版主信箱  貼圖、程式等,版主可任意修改或刪除,轉貼文章請多用  
連結,一天 (00:00-23:59) 請只開一個話題,請大家合作,謝謝。06/26/2017 03:12:46
 

外獨會意見交流

常用語法

撇開法律、道德、行政事務,來檢視前總統陳水扁對台灣所面臨的系統性問題有什麼貢獻?

發言人:挖地雷, on Jun/19/2017    08:53:46 (IP code: X.X.156.25)
扁缷任時,憲法有比李缷任時更接近現代化國家的民主、法治、人權嗎?

扁缷任時,台灣參與國際事務有比李缷任時更能彰顯台灣主體性嗎?

扁缷任時,政府組織有比李缷任時更精實嗎?

扁缷任時,政府的人事費支出有比李缷任時縮減嗎?

扁缷任時,退休年金制度有比李缷任時更公平合理嗎?

扁缷任時,有比李缷任時提高了人民對司法審判的信賴度嗎?

扁缷任時,有比李缷任時提高金融管理對人民的保護嗎?

Record ID: 1497833626   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Jun/19/2017    09:16:30 (IP code: X.X.156.25)

陳水扁越混越回去了
發言人:挖地雷, on Tue Jun 27/00 21:00:47 (Sub IP: 237.143)
  今天陳水扁說新政府將遵從九二年海基海協的共識--【一個中國各自表述】。

  什麼叫【一個中國各自表述】?難道台灣還要在國際上去爭中國的代表權嗎?

Record ID: 962110847
總有些東西是不能拿來權謀的
回信發言人:也是台灣人, on Tue Jun 27/00 23:04:03 (Sub IP: 183.61)
總統府說總統對兩岸立場一致未接受一中原則 (22:23)
【中央社/台北二十七日電】

  針對陳總統表示,新政府願意接受「一個中國、各自表述」,但大陸方面卻不承認的說法,總統府高層今天表示,總統的立場與五二O、六二O演說立場一致,這不代表總統接受一個中國原則。

總統府高層接受媒體訪問表示,總統在五二O就職時表示,願在既有基礎上,兩岸共同處理未來的一個中國問題;高層表示,如果中共同意一中各自表述,這就是既有基礎,但目前中共並不同意這個說法,因此無所謂有既有的基礎,因此這都還要再談。

總統府高層強調,「一中各自表述」不能簡化成中共所謂的「同意一個中國原則,至於內涵各自口頭表述」的說法。

總統府高層表示,總統在六二O演說中,也提到九二年兩岸會談時,我方認為達成的共識為一中各自表述,但中共不同意,目前總統的立場仍一樣,並沒有改變。

========================================================

你說阿扁在耍誰?

Record ID: 962110847R039

Record ID: 1497833626R001   From: 台灣

回信 發言人:自由人, on Jun/19/2017    09:21:01 (IP code: X.X.89.43)
批鬥失去權力的過氣綠營政客有什麼功德呢?

你受到他的迫害嗎?

要平反嗎?

Record ID: 1497833626R002   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Jun/19/2017    09:26:57 (IP code: X.X.156.25)
  工具,他現在是中國與台灣內抗拒改革者非常好用的工具,我只想削減使用這工具的方便性。

Record ID: 1497833626R003   From: 台灣

回信 發言人:自由人, on Jun/19/2017    09:32:05 (IP code: X.X.89.43)
現在的政府改革了什麼?除了查國民黨黨產外,好像也沒什麼變化。

Record ID: 1497833626R004   From: 台灣

回信 發言人:木杵, on Jun/19/2017    09:36:08 (IP code: X.X.161.191)
扁任內

15年來鼓動西進的軍公教貢獻不容抹衊

Record ID: 1497833626R005   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Jun/19/2017    09:40:38 (IP code: X.X.156.25)
> 現在的政府改革了什麼?除了查國民黨黨產外,好像也沒什麼變化。

在優先順序上,我認為這個比什麼都重要

Record ID: 1497833626R006   From: 台灣

回信 發言人:沈黑朝, on Jun/19/2017    09:41:48 (IP code: X.X.57.204)
在優先順序上,我認這這個比什麼都重要
=================================
同意!

Record ID: 1497833626R007   From: 台灣

回信 發言人:木杵, on Jun/19/2017    09:42:33 (IP code: X.X.161.191)
大膽西進,有效特赦是目前施政方針

蔡英文應該要更聽話,不可造次

Record ID: 1497833626R008   From: 台灣

回信 發言人:bbc, on Jun/19/2017    09:56:11 (IP code: X.X.29.241)
>>大膽西進,

没有「西進」,需要講「戒急用忍」嗎?

兩蔣需要講「戒急用忍」嗎?

Record ID: 1497833626R009   From: 台灣

回信 發言人:木杵, on Jun/19/2017    10:18:24 (IP code: X.X.161.191)
沒有西進就剩大膽呀!

這也在問

Record ID: 1497833626R010   From: 台灣

回信 發言人:大腸包小腸, on Jun/19/2017    10:29:02 (IP code: X.X.244.116)

Record ID: 1497833626R011   From: 台灣

回信 發言人:levi, on Jun/19/2017    10:43:37 (IP code: X.X.42.103)


陳水扁少數執政 要讓立院同意修改法律 比登天還難
但還是想盡辦法讓公投立法
ROC護照加註台灣, 讓台灣之名走出去
廢國統會 國統綱領
這些讓 [主權在(台灣人民)民]獲得真正彰顯,
教育本土化深根, 造就天然獨

這些就算馬娘執政 也無法逆轉

小英若是少數政府 永遠也做不到


Record ID: 1497833626R012   From: 台灣

回信 發言人:levi, on Jun/19/2017    10:48:06 (IP code: X.X.42.103)

對於台灣主體性
扁不僅比李進步
也比現在多數執政的小英進步
而且是系統性的改變

扁講一中各表 只是DPP第一次執政 第一年 各方壓力下的結果
此後就不再講, 改以 一邊一國





Record ID: 1497833626R013   From: 台灣

回信 發言人:levi, on Jun/19/2017    10:52:33 (IP code: X.X.42.103)

扁有改18%喔, 扁任期是連戰這些大官領最少時 16萬->3萬 (? 正確數字忘了)
扁也取消退休人員 年終

但要真正改革年金 立院要有多數

Record ID: 1497833626R014   From: 台灣

回信 發言人:L, on Jun/19/2017    11:04:04 (IP code: X.X.68.72)
>>>  工具,他現在是中國與台灣內抗拒改革者非常好用的工具,我只想削減使用這工具的方便性。


所以說,他少了盧泰愚的勇氣,你可以讓增強他的勇氣,ㄧ牢永欲。

很難了解,你的道德規則能容納馬英九,卻對一位被鬥臭成廢人的台灣人的前總統,不斷的指責。

歷史的定位不只有49族的看法!

Record ID: 1497833626R015   From: 美國

回信 發言人:挖地雷, on Jun/19/2017    11:09:58 (IP code: X.X.156.25)
> 歷史的定位不只有49族的看法!

真不好意思,我沒想到我的貼文就是歷史定位,
我可能需要禪坐一陣子去想清楚一下。

Record ID: 1497833626R016   From: 台灣

回信 發言人:levi, on Jun/19/2017    11:23:45 (IP code: X.X.42.103)
金融管理:

扁之前
金融業的管理、監督、檢查、處分權力分別屬於財政部、中央銀行、中央存款保險公司等政府機構,
大家都管也等於都不管


扁任內
整合金融監督與檢查等權力
提升金融監督 檢查 效能
成立 金管會

扁任內沒有中興銀行 泛亞銀行這種內神通外鬼的舞弊
也沒有銀行擠兌

Record ID: 1497833626R017   From: 台灣

回信 發言人:好朋友, on Jun/19/2017    11:31:34 (IP code: X.X.101.138)
真害,吐糟的從龍山寺排到龍江街,作個交易不行嗎?

Record ID: 1497833626R018   From: 紐西蘭

回信 發言人:levi, on Jun/19/2017    11:47:33 (IP code: X.X.42.103)
1998年 台灣發生本土型金融風暴

民進黨陳水扁上台,面對了金融體系的嚴重問題,展開了金融重建的工作。
2000 通過《金融機構合併法》:讓處理問題基層金融機構得到法源
2001 通過<金融六法>:目的在協助關閉無清償能力的銀行與降低金融機構呆帳,
並允許銀行成立金控,跨業經營銀行、證券與保險等不同領域的業務.
2003 著通過財經六法,這六法之中與金融重建直接有關的是《農業金融
法》、《金融重建基金修正條例》以及《金融監督管理委員會的組織法》

扁的金融改革 不僅免去蠢蠢欲動 更大型的金融風暴,
改革的速度及深度 都讓前後任望塵莫及

別忘了 陳水扁是少數政府


Record ID: 1497833626R019   From: 台灣

回信 發言人:中間選民, on Jun/19/2017    12:01:54 (IP code: X.X.140.212)
版豬=鷹犬

Record ID: 1497833626R020   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Jun/19/2017    12:03:39 (IP code: X.X.156.25)
> 整合金融監督與檢查等權力
> 提升金融監督 檢查 效能
> 成立 金管會

那個不是他們在玩旋轉門大風吹的遊戲嗎?

Record ID: 1497833626R021   From: 台灣

回信 發言人:我是一片雲, on Jun/19/2017    12:35:28 (IP code: X.X.127.78)
確實是,中國人無誤,鑑定完畢。

扁二次金融改革,除了是解決銀行呆帳與金融海嘯外,
沒說出口的,是解構黨國金融體系,將國家金流控制權,
由國民黨官僚體系,轉為私人控制,雖然,這個私人,
也可能跟國民黨勾結,但是,長期下來,雙方利益不會一致,就會形成破口

Record ID: 1497833626R022   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Jun/19/2017    12:54:15 (IP code: X.X.156.25)
> 長期下來,雙方利益不會一致,就會形成破口

嗯,所以買到樂陞增資股票的民眾,就當是買了餐券沒去吃吧!

Record ID: 1497833626R023   From: 台灣

回信 發言人:中間選民, on Jun/19/2017    13:04:30 (IP code: X.X.140.212)
I can assert that Tsai Ing-Wen is never to release 陳水扁, because she is contradictory with 陳水扁 based on the political position in DPP, which she doesn't want the 陳水扁 to replace her.

this is the point!

Record ID: 1497833626R024   From: 台灣

回信 發言人:我是一片雲, on Jun/19/2017    13:23:58 (IP code: X.X.127.78)
老挖,樂陞案是發生在馬執政時期,
所以,金控財團,在國民黨執政時期,有可能互相利用,
當反對黨執政時,財團基於利益,不一定會支持國民黨

Record ID: 1497833626R025   From: 台灣

回信 發言人:台人, on Jun/19/2017    13:53:11 (IP code: X.X.197.193)
2000年06月28日 格林尼治標準時間19:43北京時間03:43發表
陳水扁接受“一中各述”共識

BBC中文部駐台灣特約記者 楊孟瑜

台灣新領袖陳水扁在接見美國亞洲基金會會長傅勒博士等一行人時,首度對國民黨執政時代“一個中國、各自表述”的會談共識表達認同,表示台灣新政府願意接受兩岸海基、海協兩會之前會談的共識。

陳水扁這次的談話,是其第一次公開表態接受“一個中國、各自表述”的共識,來說明對兩岸目前互動的徵結。

陳水扁說,新政府願意接受舊政府有關九二年兩會共識的論述,那就是“一個中國、各自表述”,不過陳水扁也對美方人士強調,大陸方面卻不承認此共識,而另外提出“一個中國”就是中華人民共和國,這點台灣人民無法接受。

台灣有評論者觀察到,陳水扁對於“一個中國”議題,從5月20日就職演說以籠統的“既有基礎”說法,到6月20日就職滿月演說表示是兩岸“沒有共識的共識”,再到這次表明願意接受“一個中國、各自表述”的共識。

評論者認為這是陳水扁有關兩岸問題再退讓一步的談話,幾乎回到李登輝提出“兩國論”以前國民黨的立場。

評論者並指出,這項宣示背後隱藏的政治意涵是,陳水扁不接受“一個中國”,但以“各自表述”為策略,更顯示陳水扁主政期間不可能朝“兩國論”方向邁進。

台灣甚至有報章以“漸進的柔軟”來形容陳水扁的作法,稱許陳水扁總算重拾“一個中國”。


陳水扁的表態令台灣回復李登輝兩國論之前的立場。

台灣統派人士認為陳水扁是遭受極大的壓力,或基於極大的野心,想突破兩岸僵局,在歷史留名,因此有了這番轉變。統派人士基本上予以肯定。

不過以建國黨為主的獨派人士,則指責陳水扁比國民黨還不如,一再退讓,將使台灣“消失”。

對於總統陳水扁這項談話引起各方關注,台灣大陸委員會主委蔡英文則在今天(6月28日)晚上緊急召開記者會澄清指出,陳水扁有關“一個中國”問題的談話與6月20日記者會的說法在精神上、內容上是一致的,“一個中國,各自表述”是台灣方面用來描述九二年會談過程的用語,兩岸從來沒有對“一個中國”的原則有共識。

蔡英文的四點澄清分別是︰

陳總統昨天的談話與6月20日記者會的說法,在精神上、在內容上是一致的。換句話說,從5月20日以來,對相關問題的立場、講法都是一致的。

一九九二年十月,兩岸所派代表在香港舉行會談時,雙方曾針對如何解決“一個中國”問題進行具體討論,但無法獲致結論,因此台灣方面建議以“口頭上各自表述”的方式,暫時擱置這一爭議,中國稍後也致電台灣,表示“尊重並接受台灣的建議”。這就是對於“ 一個中國”問題的爭議,雙方願意以口頭“各自表述”來處理,各說各話最終成為兩岸共識的實際過程。所謂的“一個中國,各自表述”就是台灣方面描述此一過程的用語。

兩岸從來沒有就“一個中國的原則”有共識,陳水扁總統在5月20日的演說中,已提出共同處理未來“一個中國”的問題,就是希望雙方可以先就未來“一個中國”加以討論,最後才有雙方是否接受“一個中國原則”的問題。

中國的立場在中國外交部的記者會中說得很清楚,中國對“一個中國,各自表述”的說法一直以“一個中國原則”來加以解釋,至今也仍堅持“世界上只有一個中國,台灣是中國的一部份,中華人民共和國是代表中國唯一合法政府”,這是台灣方面所無法接受的。

http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_810000/newsid_810500/810567.stm

Record ID: 1497833626R026   From: 台灣

回信 發言人:台人, on Jun/19/2017    14:02:11 (IP code: X.X.197.193)

【陳水扁越混越回去了/挖地雷】

Record ID: 1497833626R027   From: 台灣

回信 發言人:我是一片雲, on Jun/19/2017    14:46:57 (IP code: X.X.102.128)
ㄞ,我真的不了解,也不明白,
為什麼反蔡的,ㄧ定是挺扁,挺扁的,ㄧ定是反蔡
奇怪的理論啊,老謝批蔡的來賓,游盈隆跟沈富雄,
反扁也飯蔡啊!

Record ID: 1497833626R028   From: 台灣

回信 發言人:我是一片雲, on Jun/19/2017    14:49:15 (IP code: X.X.102.128)
無聊至極,請不要把蔡依林所以的批評,
全部往陳水扁身上噴,
批評蔡的,鬥爭蔡的,不是全然都是扁迷

Record ID: 1497833626R029   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Jun/19/2017    16:03:34 (IP code: X.X.156.25)
> 樂陞案是發生在馬執政時期

  首先,我提樂陞案,指的是金管會該有什麼功能,樂陞增資、併購等,都是通過金管會核准的。

2016/05/31樂陞科技晚間發布重大訊息,百尺竿頭擬從6月1日日起至7月20日止,以每股128元、總價48.6億元,在市場公開收購樂陞25.71%股權。這是台灣遊戲業有史以來最大金額的入股案。

2016/08/22日商百尺竿頭公告,本次公開收購案共有逾6.1萬張參加應賣,超額收購比率約60.5%,但因只收購3.8萬張,因此多餘股權退回原應賣人,最慢在8月31日完成交割作業

2016/08/30日商百尺竿頭收購樂陞股權案確定破局,股價已跌至76.10元。

2016/09/02金管會發現收購前股價異常波動,懷疑有人在背後操盤,向台北地檢署告發百尺竿頭日籍負責人KASHINO YOSHIAKI(樫埜由昭)涉犯證交法等罪嫌,北檢簽分他字案。

2016/09/07樂陞董事長許金龍赴新北市調處接受約詢,說明收購案破局始末,晚間送台北地檢署複訊並改列被告。許金龍和獨立董事陳文茜、李永萍、尹啟銘也遭中華金融人員暨投資人協會告發涉嫌背信罪。

Record ID: 1497833626R030   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Jun/19/2017    16:13:25 (IP code: X.X.156.25)
> 我提樂陞案,指的是金管會該有什麼功能,樂陞增資、併購等,都是通過金管會核准的。

還有,中信銀扣住申購人承購到的股票,使承購人無法停損殺出。

Record ID: 1497833626R031   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Jun/19/2017    16:19:42 (IP code: X.X.156.25)
> 中信銀扣住申購人承購到的股票,使承購人無法停損殺出。

金管會的功能真是棒呀~~~

Record ID: 1497833626R032   From: 台灣

回信 發言人:自由人, on Jun/19/2017    16:28:48 (IP code: X.X.89.43)
政府機關人謀不臧怪到機關功能上真是神邏輯。

問題是蔡政府查獲了什麼?抓到人沒有?

Record ID: 1497833626R033   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Jun/19/2017    16:34:29 (IP code: X.X.156.25)
> 政府機關人謀不臧怪到機關功能上真是神邏輯。

人謀不臧?你指哪個人?

Record ID: 1497833626R034   From: 台灣

回信 發言人:自由人, on Jun/19/2017    16:37:18 (IP code: X.X.89.43)
陳水扁任用林信義當經濟部部長,每天加班開放赴中投資的案件,

現在這為掏空台灣產業的大將還被蔡英文請來當資政,

這是什麼意思呢?

Record ID: 1497833626R035   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Jun/19/2017    16:49:05 (IP code: X.X.156.25)
> 現在這為掏空台灣產業的大將還被蔡英文請來當資政,這是什麼意思呢?

噴墨汁啦?人謀不臧?你指哪個人?是哪個人沒有依法行政?

Record ID: 1497833626R036   From: 台灣

回信 發言人:自由人, on Jun/19/2017    17:18:09 (IP code: X.X.89.43)
樂陞自救會人數破2800人 股東:金管、投審會難辭其咎

記者王雅賢/台北報導

樂陞案確定破局!參與應賣的樂陞股東高達三千多名,為了捍衛受損的權益在臉書組成樂陞收購自救會,目前人數已突破2,800人,有股東寫下投訴信表示,「百尺竿頭對樂陞公開收購惡意違約案,三萬應賣人損失超過20億,金管會投審會難辭其咎」。

股東整理的投訴信原文如下:

1。中信銀券商與金管會須負連帶責任。
8/17號當晚公告條件皆以成就,按照公開收購說明書8/19號百尺的錢應該要到位,但沒有到位,中信銀券商並沒有做出百尺違約的處置,而是向金管會申請延期三日至8/31前完成交割。而金管會竟然在沒有任何「實質抵押品或保證金或要求中信銀券商負擔連帶責任」的情況下,只單憑收購公司一張承諾書,就核准了延期交割。收購方申請延期,應賣人卻無法選擇不參與,股票被鎖住在中國信託應賣專戶只能眼睜睜看股價下跌,中信銀券商與金管會應該負擔起延期三天應賣人股價損失的責任。

8/22公告資金由8/26匯給應賣人延長到8/31,從5個營業日改成8個營業日,法規上雖規定為5-9個營業日,但這是在公開說明書上選擇寫幾天的時候就要決定了,而不是決定後再來更改。

換句話說,在公開說明書出來之前,你可以選擇9日,而不是公開說明書出來之後才更改,既然公開說明書選擇5日,請中信銀券商和金管會提出更改的依據及合法、合理的理由,若公開說明書可以公佈後又隨意亂亂改,那要公開說明書何用?以後公開說明書就是廢紙一本,因為公告後的內容是可以依公告人之意願及利益隨意更改。

百尺藉由中信銀券商扣押了樂陞股票很多天,這段損失請中信銀券商與核准的金管會負連帶責任。
2。投資人因為投審會核准通過,而參與了收購,然而收購條件成就後卻無法屢約,導致投資人財務受損,請投審會負連帶責任。
公開收購必須經過重重關卡,許多人都是因為投審會審核通過後才參與收購成為應賣人的,這是相信政府而投資。這樣言論也許又會被說貪心。這是金融制度出現漏洞。請主管機關重視,請投審會負責。

3。百尺竿頭有6800張樂陞股票,日本人公司也有14500張樂陞股票,市值約14億,請金管會催促投保中心趕快去扣押保全狀態並發函集保及銀行公會勿接受此兩公司樂陞股票抵押質設 。

另有股東委屈的表示,有很多未參與收購的投資人說,「活該啊,你們貪心啊,你們要貪那20%的利潤,現在賠了要叫人家賠,那賺錢你要不要分別人」,該名股東強調這觀念完全是錯誤的,參與應賣是在公開收購法的架構下,人人都有權利去執行應賣,一視同仁,我們也承擔了相當的風險,投審會的不核准、未達38,000張的破局、超過38,000戶的抽籤,這些都是應賣人所承擔的風險,我們承擔了相對的風險,追求相對的利潤。

他更以賭場為例,「投資一定有風險,投資前請詳閱公開說明書,我看了,我不是輸不起,只是有人詐賭,賭場不把那個人拖出去揍一頓,這家賭場還要繼續開嗎?」

Record ID: 1497833626R037   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Jun/19/2017    17:45:31 (IP code: X.X.156.25)
> 現在這為掏空台灣產業的大將還被蔡英文請來當資政,這是什麼意思呢?


噴更多墨汁啦?人謀不臧?你指哪個人?是哪個人沒有依法行政?

Record ID: 1497833626R038   From: 台灣

回信 發言人:自由人, on Jun/19/2017    19:05:05 (IP code: X.X.89.43)
回去好好學中文

http://pedia.cloud.edu.tw/Entry/Detail/?title=%E4%BA%BA%E8%AC%80%E4%B8%8D%E8%87%A7

Record ID: 1497833626R039   From: 台灣

回信 發言人:自由人, on Jun/19/2017    19:07:43 (IP code: X.X.89.43)
金管會沒有落實審核不就是人謀不臧

Record ID: 1497833626R040   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Jun/19/2017    19:28:38 (IP code: X.X.180.227)
> 金管會沒有落實審核不就是人謀不臧

還在噴墨汁呀!你倒底有沒有看出是誰並未依法行政咧?

Record ID: 1497833626R041   From: 台灣

回信 發言人:我思故我在, on Jun/19/2017    21:59:34 (IP code: X.X.228.224)
我認為這些答案都是「沒有」
但既然是「系統性問題」
責任就不會是個人身上,即使這個個人影響力比較大
解決系統性問題,要靠另一個系統,另一個更優秀的系統
陳水扁、蔡英文以及民進黨都只打算在這個舊的破爛系統裡面改革
結果當然是徒勞無功

Record ID: 1497833626R042   From: 台灣

網 名

E-Mail

回信內文

    [ 回外獨會意見交流主頁]

WE ARE 49ER TAIWANESE


本日造訪人次:446    操作上意見或問題請 E-mail To : Webmaster Copyright 2015.